Расстояние между окнами в углу здания

Нормативные документы

Главное меню

27.02.2016, 10:26 #3

27.02.2016, 12:53 #4

27.02.2016, 22:26 #5

20.07.2016, 07:40 #6

инженер-проектировщик, строительный отдел

У меня подобная ситуация. Проектируется производственное здание с АБК и гаражом. Каркас цеха с АБК сборный ж.б. с монолитными ж.б. стенами, к зданию в части АБК примыкает гараж, с металлическим каркасом и облицованный сендвич-панелями. в приложениях часть плана с примыканием, и фасад со стороны гаража на АБК.
Так вот получается по пункту 5.4.14 сп 2.13130.2012, примыкающая к противопожарной стене часть гаража, на 4 метра, должна быть тоже с пределом огнестойкости REI150 и никак от этого не уйти? Это получается и стены и покрытие должны удовлетворять этим условиям? В металле я каркас с таким пределом огнестойкости не выполню, это получается один пролет делать тоже бетонным, а этого бы не хотелось.

P.S. С окнами лестничной клетки в противопожарной стене тоже конечно проблема, но пока волнует именно примыкающее здание гаража.

20.07.2016, 08:44 1 | #7

У меня подобная ситуация. Проектируется производственное здание с АБК и гаражом. Каркас цеха с АБК сборный ж.б. с монолитными ж.б. стенами, к зданию в части АБК примыкает гараж, с металлическим каркасом и облицованный сендвич-панелями. в приложениях часть плана с примыканием, и фасад со стороны гаража на АБК.
Так вот получается по пункту 5.4.14 сп 2.13130.2012, примыкающая к противопожарной стене часть гаража, на 4 метра, должна быть тоже с пределом огнестойкости REI150 и никак от этого не уйти? Это получается и стены и покрытие должны удовлетворять этим условиям? В металле я каркас с таким пределом огнестойкости не выполню, это получается один пролет делать тоже бетонным, а этого бы не хотелось.

P.S. С окнами лестничной клетки в противопожарной стене тоже конечно проблема, но пока волнует именно примыкающее здание гаража.

Да, примыкающая к противопожарной стене часть гаража, на 4 метра, должна быть тоже с пределом огнестойкости REI150. Про такую же огнестойкость покрытия указаний нет. Каркас из металла с огнезащитой и сэндвичи многие производители уже испытывали и доводили на REI 150, например. Так что всё достижимо, только возможно весьма дорого выйдет.

PS Кроме окон лестничной клетки, и окна на отметке +8.100 над покрытием гаража тоже нужно делать противопожарными и неоткрывающимимся (п. 5.4.13 СП 2)

Источник: forum.dwg.ru

Как мерить места примыкания к перекрытиям (противопожарные пояса)

Письмо ЗАО “Управление по строительству № 111” № 3017 от 21.10.2014г.

Уважаемый Сергей Семенович!

Прошу Вас дать разъяснения по проектным решениям Многоквартирных домов 1-го пускового комплекса 1-й очереди комплексной жилой застройки территории по адресу: город Москва, поселение Сосенское, в районе д. Николо-Хованское.

По результатам разъяснения, прошу уточнить:

методику измерения участков наружных стен в местах примыкания к перекрытиям (противопожарные пояса) между верхом окна нижележащего этажа и низом окна вышележащего этажа не менее 1,2 м (учитывается размер до остекления указанных оконных проемов; учитывается размер по оконному проему, до конструкции рамы);

при размещении лестничных клеток в местах примыкания одной части здания к другой внутренний угол составляет менее 135°, расстояние по горизонтали от оконных и дверных проемов незадымляемых лестничных клеток типа Н2 до проемов в наружных стенах зданий менее 4 м, какие проемы заполняются противопожарными дверями или окнами (только в лестничной клетке; в лестничной клетке и в прилегающих квартирах)

-методику измерения расстояния по горизонтали между проемами лестничной клетки и проемами в наружной стене здания (учитывается размер до остекления указанных проемов; учитывается размер конструкции проема);

-нормируется ли расстояние по горизонтали между оконными проемами одной секции (одной квартиры, соседних квартир), в случае нормирования прошу указать размер;

-нормируется ли расстояние по горизонтали между оконными проемами (квартир, офисов) соседних секций одного дома, в случае нормирования прошу указать размер

-возможно ли подача наружного воздуха при пожаре в подземных автостоянках системами приточной противодымной вентиляции в парно-последовательно расположенные тамбур-шлюзы при выходах из лифтов в помещения хранения автомобилей, при этом в качестве второго тамбур-шлюза используется лифтовый холл;

-возможно ли использование открытой неизолированной рампы в одноэтажной подземной автостоянки, при каких условиях;

-при удалении продуктов горения из коридоров дымоприемные устройства следует размещать на шахтах под потолком коридора, но ниже верхнего уровня дверных проемов эвакуационных выходов (верх, низ или середина дымоприемного устройства должны быть не ниже верхнего уровня дверных эвакуационных выходов).

Приложение: на 2-х листах (фасады АР 1, сечение 1-1).

Письмо ФГБУ ВНИИПО МЧС России №54-60ЭП-13-2-02 от 26.11.2014 г.

В порядке ответа на вопросы, изложенные в Вашем письме, сообщаем следующее.

При реализации положений п.п. 5.4.17 и 5.4.18 СП 2.13130.2012 измеряется расстояние по вертикали между границами оконных проемов.

Положениями п. 5.4.16 СП 2.13130.2012 «Обеспечение огнестойкости объектов защиты» предусмотрено, что при наличии проемов, расположенных на расстоянии менее 4 м в наружных стенах лестничных клеток и наружных стенах зданий и примыкающих под углом менее 135°, необходимо предусматривать противопожарное заполнение или в лестничной клетке пли в наружной стене помещения с горючей нагрузкой.

Требования 7-9 абзацев п. 5.4.16 СП 2.13130.2012 «Обеспечение огнестойкости объектов защиты» не распространяется на случай, когда в смежных с лестничной клеткой помещениях отсутствует горючая нагрузка или горючая нагрузка ограничена, т.е. лифтовые холлы, безопасные зоны (см. рис.2 в приложении к письму), санузлы, помещения категории В4 или Д и т.д.

При реализации положений п. 5.4.16 СП 2.13130.2012 измеряется расстояние по горизонтали между границами оконных проемов.

Положениями п. 5.4.14 СП 2.13130.2012 «Системы противопожарной защиты Обеспечение огнестойкости объектов защиты» предусмотрены дополнительные мероприятия, направленные на ограничение распространения пожара в местах примыкания одной части здания к другой только для случаев, когда в зоне примыкания расположены противопожарные стены или перегородки 1 типа.

Необходимость устройства в жилых многоквартирных зданиях противопожарных стен 1 типа может быть связана только с необходимостью деления здания на пожарные отсеки.

Противопожарные перегородки 1 типа согласно положениям п.п. 5.2.7, 5.2.9 СП 4.13130.2013 в многоквартирных жилых зданиях должны быть предусмотрены при наличии встроенных и встроенно-пристроенных помещений общественного назначения, а противопожарные стены 2 типа (или противопожарные перегородки I типа) – в местах деления здания на секции.

С учетом этого необходимо обеспечить расстояние не менее 4 м по горизонтали между ближайшими гранями проемов, расположенных в наружных стенах по разные стороны вершины угла только для разных пожарных отсеков и секций жилого здания или для помещений общественного и жилого назначения, расположенных по разные стороны угла.

Исходя из изложенного выше, не требуется выполнять противопожарное заполнение оконных проемов квартир, если расстояние между ними составляет менее 4 метров, но квартиры относятся к одному пожарному отсеку или секции.

Заполнение оконных проемов лестничных клеток типа Л1 противопожарными окнами требуется при расстоянии менее 4 м по горизонтали между ближайшими гранями проемов, расположенных в наружных стенах по разные стороны вершины угла для разных пожарных отсеков и секций жилого здания или для помещений общественного и жилого назначения, расположенных по разные стороны угла.

Если ограждающие строительные конструкции и заполнение проемов лифтовых холлов соответствуют требованиям, предъявляемым к тамбур-шлюзам, то допускается их использование в качестве одного из парно-последовательно расположенных тамбур-шлюзов при выходах из лифтов на уровне подземных этажей в помещения хранения автомобилей.

В соответствии с положениями п. 6.11.15 СП 4.13130.2013, в одноэтажных автостоянках, в том числе в подземных, допускается устройство неизолированной рампы.

Источник: morozofkk.ru

Просим пояснить требование абзаца 7 пункта 5.4.16 СП 2.13130.2012 «Обеспечение огнестойкости объектов защиты» : «… При этом расстояние по горизонтали между проемами лестничной клетки и проемами в наружной стене здания должно быть не менее 1,2 м»

Другими словами: расстояние должно быть не менее 1,2 м между проемами лестничной клетки (лестнично-лифтового узла), между оконным проемом в наружной стене, дверным проемом во внутренней стене лестничной клетки и проемами в наружной стене здания (помещений, смежных лестничной клетке, лестнично-лифтовому узлу?

Применимы ли требования конца абзаца 9 того же пункта к вышеизложенному: «… При расстоянии между вышеуказанными проемами менее… они должны быть заполнены противопожарными дверями или окнами с пределом огнестойкости не менее EI (E) 30»?

Конкретные ситуации компоновки лестнично-лифтового узла и смежных помещений типовых этажей жилых зданий приложены.

С точки зрения пожарной безопасности указанный вами лестнично-лифтовый узел состоит из лестничной клетки и лифтовых шахт с лифтовыми холлами.

К лестничным клеткам предъявляются специальные требования, установленные Федеральным законом от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» (ред. от 23.06.2014), СП 2.13130.2012 «Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты» (ред. от 23.10.2013), СП 1.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы» (в редакции от 09.12.2010).

Внутренние стены лестничных клеток должны обладать определенным пределом огнестойкости в соответствии с таблицей 21 Федерального закона от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» (ред. от 23.06.2014).

В соответствии с п.5.4.16 СП 2.13130.2012 «Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты» (ред. от 23.10.2013) стены лестничных клеток должны возводиться на всю высоту зданий и возвышаться над кровлей. В случае если перекрытие (покрытие) над лестничной клеткой имеет предел огнестойкости, соответствующий пределам огнестойкости внутренних стен лестничных клеток, стены лестничных клеток могут не возвышаться над кровлей.

Стены лестничных клеток в местах примыкания к наружным ограждающим конструкциям зданий должны их пересекать или примыкать к глухим участкам наружных стен без зазоров.

В наружных стенах лестничных клеток типа Л1, H1 и Н3 должны быть предусмотрены на каждом этаже окна, открывающиеся изнутри без ключа и других специальных устройств, с площадью остекления не менее 1,2 кв.м. Устройства для открывания окон должны быть расположены не выше 1,7 м от уровня площадки лестничной клетки или пола этажа.

При этом расстояние по горизонтали между проемами лестничной клетки и проемами в наружной стене здания должно быть не менее 1,2 м.

Внутренние стены лестничных клеток типа Л1, Л2, H1 и Н3 не должны иметь проемов, за исключением дверных. Внутренние стены лестничных клеток типа Н2 не должны иметь проемов, за исключением дверных и отверстий для подачи воздуха системы противодымной защиты.

В соответствии с п.5.4.16 СП 2.13130.2012 , если при размещении лестничных клеток в местах примыкания одной части здания к другой внутренний угол составляет менее 135°, необходимо, чтобы наружные стены лестничных клеток, образующие этот угол, имели предел огнестойкости по признакам ЕI и класс пожарной опасности, соответствующий внутренним стенам лестничных клеток.

Допускается предусматривать в указанных стенах лестничных клеток оконные проемы или светопрозрачные конструкции, а также дверные проемы. При этом расстояние по горизонтали от оконных и дверных проемов лестничных клеток до проемов (оконных, со светопрозрачным заполнением, дверных и т.д.) в наружных стенах зданий должно быть не менее 4 м. При расстоянии между вышеуказанными проемами менее 4 м они должны быть заполнены противопожарными дверями или окнами с пределом огнестойкости не менее EI (Е) 30.

Белянин В.А.,
эксперт в области пожарной безопасности

Внутренние стены лестничных клеток (Источник: ИСС «КОДЕКС»)

Источник: provbiz.ru

Как расчитать количество и размер промежутков между окнами.

Опции темы

Поиск по теме

Как расчитать количество и размер промежутков между окнами.

Как рассчитать количество и размер промежутков между окнами при заданных размерах окна и длине стен здания?
Возможный выход нахожу в создании системы из двух уравнений и решение методом подстановки. А есть ли проще способы?

хм. Тут либо в уме, либо калькулятором надо.

Когда-то проектировал цех. Вроде формула была. По ГОСТам или СНИПам -не помню точно.

количество промежутков = количество окон +1

размер промежутка = (длина стены – ширина окна*количество окон)/количество промежутков

плюсом – учти технологический (монтажный) зазор м-у окном и стеной.

количество промежутков = количество окон +1

размер промежутка = (длина стены – ширина окна*количество окон)/количество промежутков

плюсом – учти технологический (монтажный) зазор м-у окном и стеной.

С уважением, Павел

зы млин чё же я столько бумаги извёл на решение такой простой задачи У же хотел маткад запустить %).

количество промежутков = количество окон +1

размер промежутка = (длина стены – ширина окна*количество окон)/количество промежутков

плюсом – учти технологический (монтажный) зазор м-у окном и стеной.

С уважением, Павел

количество окон в условии не задано.. 8))

мне проще у меня 6 окон в упаковке их и буду все вставлять)

у здания внутренней планировки не предусмотрено?
просто объем в котором нужно наделать оконных проемов?

Чет не узрел проблемы в задачке)
Автор с автокадом на ты общается, а пальцы на руке посчитать не можем)))

как правило проблема большинства конструкторов))) легких путей не видят)))
у нас конструктор прежде чем поставить купленный шкаф в офис, рисовал его в каде и двигал по нарисованному офису в массштабе))) потом пришел к выводу вечером, что мы использую рулетку и моск поставили наиболее оптимально еще утром)))

Четкой поступью догоняем америкосов по тупости.

Почему-то еще с начальных классов школы запомнил одну очень интересную и простую задачку: если забор на 10 секций, то столбов понадобиться 11. Самое интересное что многие взрослые до сих пор об этом даже не догадываются))))

гы гы гы.
Сегодня надо было посчитать развёртку пирамиды из метала 1,5 для оголовка дымовой трубы.
пока считал пришёл дедок нарисовал вырезал на металле треугольники с выступами примерно на десять сантиметров больше размеров трубы отдал сварщику тот сварил.
Когда я вышел с эскизом, оголовок уже покрасили и поставили сохнуть.

Последний раз редактировалось В. Путин; 29.09.2011 в 11:49 .

Источник: forums.drom.ru

Правильное расположение окна в стене – это важно

Сегодня много говорится о правильной установке пластиковых окон, «тёплом» монтаже окон, при этом мало внимания уделяется такому важному фактору, как расположение окна в стене. О распространённых методиках установки окон в толще стены и последствиях их работы для здания, расскажет портал ОКНА МЕДИА.

С широким использованием герметичных окон, становятся все более важными свойства строительных соединений. В результате неправильного расположения окна в стене можно полностью свести на нет преимущества использования оконной конструкции даже с очень хорошими теплоизоляционными параметрами.

Местоположение окон в зависимости от конструкции стены

Чтобы вокруг окон не возникали неконтролируемые потери тепла, необходимо установить их в нужном месте:

• Однослойные стены: оконная рама должна быть расположена в середине их толщи (ГОСТ предлагает устанавливать окна на расстоянии ⅔ глубины проёма от внутренней поверхности стены);
• Двухслойные стены: рама монтируется как можно ближе к лицевой части стены, в непосредственной близости от изоляционного слоя. Лучшим решением является осаждение рамы, чтобы окно полностью или частично выступало за поверхность стены, и было окружено термоизоляционным материалом по периметру;
• Трёхслойные стены: окна должны быть установлены в слое теплоизоляции;
• Сборные стены: по аналогии с однослойной стеной, рама устанавливается по центру, около половины толщины стены. Тем не менее, если стена изолирована с внешней стороны, применяется то же правило, что и для двухслойных стен;
• Изолированные бревенчатые стены: изолирующий слой находится здесь в середине толщины стенки — в этой линии надлежит установить раму;
• Бревенчатые стены: окна устанавливаются так же, как в случае однослойных стен. Если брёвна изолированы снаружи – применяется то же правило, что и для двухслойных стен.

ОКНА МЕДИА рекомендует прочесть: На какой стадии строительства следует устанавливать окна (ч.1)

Варианты фиксации окон в стенах из ячеистого бетона

Для правильной работы окна важное значение имеет температура на внутренней поверхности ограждающей конструкции. Во избежание повреждения, которые могут быть вызваны влагой, температура во всей плоскости, отделяющей внутреннюю часть здания, должна быть больше 13 ℃. Это связано с так называемой, точкой росы. Точка росы – это температура, при которой воздух при заданной температуре и относительной влажности больше не в состоянии принять большее количество воды. Температура точки росы определяется, как температура, при которой относительная влажность поверхности достигает 100 %, а воздух насыщен.

Ниже описаны различные варианты фиксации окон в стене из ячеистого бетона 24 см толщиной, с внешним слоем теплоизоляции толщиной 15 см. Дополнительные условия: температура наружного воздуха -5 ℃, внутри +20 ℃.

• Окно монтируется в середине толщины стенки, рама не защищена слоем изоляции: Изотермы 10 и 13 ℃ проходят в половине толщи стены и очень близко к внутренней поверхности стыка окна со стеной. Очень большое расстояние между изотермами при температуре ниже 13 ℃. Выхолаживается значительная часть стены и монтажные швы.
• Окно монтируется в середине толщи стены, рама закрыта слоем изоляции: Изотерма 10 ℃ в значительной степени смещается наружу, а изотерма 13 ℃ — ближе к наружной поверхности стены. Выхолаживается значительная часть стены, но выше температура поперечного сечения монтажного шва.
• Окно монтируется на уровне внешней плоскости стены, рама не защищена слоем изоляции: Изотермы 10 и 13 ℃ смещаются на внешнюю сторону стены. Очень высокая плотность изотерм на стороне низких температур.
• Окно монтируется на уровне внешней плоскости стены, рама защищена слоем изоляции: Изотерма 10 ℃ полностью проходит вне плоскости стены. Почти всё сечение стены и монтажный шов имеет температуру выше 10 ℃. Изотерма 13 ℃ значительно отдалена от внутренней поверхности монтажного шва.
• Окно монтируется во внешнем слое изоляции, рама не защищена слоем изоляции: Изотермы 10 и 13 ℃ полностью смещены на внешнюю сторону стены. Высокая концентрация изотерм на стороне низких температур. Сильное выхолаживание монтажного шва. Очень близко прохождение изотермы 13 ℃ по отношению к внутренней поверхности.
• Окно монтируется во внешнем слое изоляции, рама защищена слоем изоляции: Изотермы 10 и 13 ℃ смещены наружу, вглубь изоляционного слоя. Низкое выхолаживание монтажного шва.

Таким образом, наименее предпочтительно монтировать окно в середине толщи стенки без защиты рамы слоем теплоизоляции. Кроме того, в таком варианте в помещение поступает меньше света.

Правильное расположение окна в стене

Лучшим решением является установка окна в слое изоляции с покрытием рамы утеплением. Защита оконной рамы в каждом случае значительно повышает тепловые характеристики монтажного шва. В значительной степени это решение позволяет избежать проблем с образованием плесени на поверхности соединения окна со стеной.

На практике эксперты рекомендуют следующую установку окон:

• В старых зданиях, когда производится замена окон в стене без теплоизоляции, установить их в середине её толщи,
• В недавно построенных домах, с наружным слоем изоляции, установить окно как можно ближе к теплоизоляции. Идеальный монтаж — в слое теплоизоляции.

ОКНА МЕДИА рекомендует прочесть: Монтаж пластиковых окон должен быть качественным

Способы крепления окон в стене

Чтобы окна были прочно закреплены в стене, следует оконные рамы соединить с ними через тщательно отобранные системы анкеров и крепежа. Следует учесть, что один тип крепежа предназначен для стен из твердых материалов, например, силикатного кирпича, газобетона, твердого кирпича, а другой используется для пустотелых стен.

Специальные анкеры применяются для соединения окон и деревянных конструкций здания. Они должны компенсировать напряжения, возникающие на стыке между окном и стеной, который работает, среди прочего, в результате изменения содержания влаги в древесине.

Источник: www.wikipro.ru